'Waar dan af en toe een stoeltje plotseling wordt weggetrokken', vult Hahn aan. 'En helaas waren het Hoekstra en Rutte die niet op een stoeltje konden zitten op de dag dat zij dachten welkom te zijn in Kiev. En ik kan daaraan toevoegen dat ze niet ontvangen zijn in de kamer waar ze de stoelendans hadden willen houden.'
Luister ook | Oekraïne vooral geïnteresseerd in handelsrelatie met Nederland
Hahn doelt daarmee op de letterlijke locatie waar andere regeringsleiders zijn ontvangen. 'Als je kijkt naar de alle leiders die zijn langsgekomen, Johnson, premier Morawiecki van Polen, vandaag Erdogan om er een paar te noemen, zij zijn allen ontvangen in het Mariinski-paleis in Kiev', vervolgt hij. 'Maar Hoekstra en Rutte moesten het doen met een art nouveau-perscentrum in Bankova. Dat is de presidentiële wijk, maar wel waar er gewerkt wordt. Als je mensen wil ontvangen, ga je naar het Mariinski-paleis. Hoekstra en Rutte waren dus én niet welkom op de afgesproken dag, én ze moesten het doen met een achteraf-zaaltje.'
Frame
Het gaat al weken, zo niet maanden over Oekraïne. In die tijd is er een frame ontstaan dat we ons zorgen moeten maken over dat arme land dat onder druk staat van Rusland en dat zich wanhopig bij de EU wil aansluiten, maar Hahn denkt niet dat dat frame helemaal klopt. 'Laten we dat frame eerst ontleden. Ja, Oekraïne is een relatief arm land. Ten opzichte van andere Europese landen. Ja, Oekraïne staat onder druk van Rusland. Ja, Oekraïne wil zich bij ons aansluiten, maar ook weer nee. Oekraïne wil graag Europees zijn, maar dan hebben we het vooral over de Europese manier van leven, en niet over de Russische manier van leven.'
Luister ook | Rutte en Hoekstra spreken met Oekraïense president, ook bezoek aan Moldavië
Hahn vervolgt: 'Om je een voorbeeld te geven; Russen zijn door de bank genomen apatischer. Dat is misschien een beetje generalisatie, maar ze zijn afwachtender. De Oekraïeners daarentegen, in de stad ook, hebben zich de laatste jaren dusdanig ontwikkeld dat ze vooruitgang willen. En Europa staat voor vooruitgang. Dat hoeft dus niet gelijk hand in hand te gaan met per se lid worden van de Europese Unie. Daar zit dus wel een verschil in.'