Beluister ook | Asscher: spijt van missen impact eigen fraudewet
Gesloten en kortaf
Volgens Van Leeuwen hing er duidelijk een spanning in de zaal. 'Rutte was heel kortaf, hij zit er alsof hij er niet zo zin in heeft.' Ministers en staatssecretarissen zijn vertrokken om de affaire, maar 'Rutte was er wel altijd bij, en ook als hoofd van ministeriële Fraudecommissie'. Volgens Van Leeuwen is Rutte nogal gesloten, blijkt er heel weinig op papier te staan en zit hij 'ook niet echt te wachten op alle wob-verzoeken van journalisten. Je ziet ook niet echt een reflectie van Rutte daarop, dit tot ergernis bij commissieleden.'
Beluister ook | Asscher en Rutte lijken buiten schot te blijven
Te veel naar ambtenaren geluisterd
Volgens de premier stond hij weliswaar een hardere fraudeaanpak voor, maar werd hij er eigenlijk pas in 2019 bij betrokken toen het groter en een politiek probleem werd. De uitvoerders van het fraudebeleid hebben zijn beleid te streng uitgevoerd, vat Van Leeuwen het samen. Vanochtend werd minister Hoekstra gehoord, zijn conclusie was dat beleidsmakers te veel hebben geluisterd naar ambtenaren, te veel vertrouwd hebben op interne adviezen en te weinig geluisterd hebben naar signalen vanuit de Kamer.
Beluister ook | Toeslagenaffaire: Ministers luisterden te veel naar hun ambtenaren
Buiten op het Plein demonstreerden tientallen 'toeslagenouders', één daarvan is Dulce Goncalves Tavares. Zij ging jarenlang gebukt onder een schuld van 125.000 euro bij de Belastingdienst. Zij heeft één boodschap voor de beleidsmakers: 'Als je een regel bedenkt, wat voor consequenties zal dat brengen?'
Beluister ook | Afdeling Toeslagen is fabriek